Paras traktori jolla olet ajanut
- xsubbi
- Viestit: 2440
- Liittynyt: 19.07.2009 12:45
- Kielet: Suomi ja Fingelska
- Multiplayer tunnuksesi?: Xsubbi [FIN]
- Erikoisosaamiseni: Kuvat ja videot
- Paikkakunta: Vaatekaapissasi
Paras traktori jolla olet ajanut
Otsikko kertoo mitä tässä topicissa tehään!
Kiistellä voi nätisti , mutta siihen jonnetteluun ynm homosteluihin ei mennä!!!!
Minun mielestä yksikään uusi traktori ei ole hyvä vaan kaikki alle 2010 on hyviäkoneita, mutta eniten pidän Valmet 865. Ei ole mitään kummesempia huolia ynm ollut, paitsi että kävi valmetin huollossa niin öljyt vuotaa, takalasin rauta kierossa, etu kuormaajasta pari pulttia auki ynm kaikke VAMMASTA!!!
Kiistellä voi nätisti , mutta siihen jonnetteluun ynm homosteluihin ei mennä!!!!
Minun mielestä yksikään uusi traktori ei ole hyvä vaan kaikki alle 2010 on hyviäkoneita, mutta eniten pidän Valmet 865. Ei ole mitään kummesempia huolia ynm ollut, paitsi että kävi valmetin huollossa niin öljyt vuotaa, takalasin rauta kierossa, etu kuormaajasta pari pulttia auki ynm kaikke VAMMASTA!!!
-
- Viestit: 2516
- Liittynyt: 03.05.2012 15:37
- Kielet: Suomi ja vähän Eklanti
- Multiplayer tunnuksesi?: Jartsu
- Erikoisosaamiseni: Muokkaus
- Paikkakunta: Kankaanpää, Lohikko
- Viesti:
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Valmet 1102 mutta se myytiin ja tilalle joku valmet 903.
-
- Viestit: 5875
- Liittynyt: 04.04.2011 14:36
- Olen kiinnostunut: Naisista
- Kielet: 芬兰
- Multiplayer tunnuksesi?: En ymmärrä kysymystä
- Erikoisosaamiseni: Modaaminen
- Paikkakunta: Virolahti
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Mf 35, ei mitään huonoja puoli, vielä kun multipower olis.
Kauan sitten muuan mies alkoi ymmärtämään naisia ja repesi nauruun.
#Kiljupönttö
#Kiljupönttö
-
- Viestit: 206
- Liittynyt: 15.12.2011 17:50
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Testaus
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Fiatagri 110/90. Yksinkertasesti paras vaikka syökin tiisseliä aika paljo.
- fordmies4610
- Viestit: 3076
- Liittynyt: 03.10.2010 09:45
- Kielet: Suomi ja Lontoo
- Multiplayer tunnuksesi?: Tornivoorti
- Erikoisosaamiseni: Pelaaminen
- Paikkakunta: Orimattila
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Ilman muuta Ford 4610.
Perustelut:
Perustelut:
- - Vääntöä on kuin pienessäkylässä, vaikka on vain 63 heppane.
- Kääntyy pienessä tilassa.
- Takavetoinen.
- Rattivaihteisto, yksinkertainen semmonen ja se on helppo käyttää.
- Kaikki vivut kätevästi käden ulottuvilla.
- Varma toiminen, lähtee käyntiin kovallakin pakkasella.
- Ei ylimääräisiä sähkölaitteita.
- Koppi on tilava yhdelle ja sieltä näkee hyvin.
- Kevyt ohjata.
- Vähä kulutuksinen.
- Jokamiehen unelma.
Ford 4610 -2 '85 3294cm³, 61hv/2200rpm.DIN 8+4
- RainBow_
- Moderaattori
- Viestit: 5454
- Liittynyt: 21.11.2009 13:33
- Multiplayer tunnuksesi?: RainBow^
- Erikoisosaamiseni: Kuvat ja videot
- Paikkakunta: Kalajoki
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Nuot ny ei välttämättä oo jokasen mielestä hyvä asia.fordmies4610 kirjoitti:Ilman muuta Ford 4610.
Perustelut:
- - Vääntöä on kuin pienessäkylässä, vaikka on vain 63 heppane.
- Kääntyy pienessä tilassa.
- Takavetoinen.
- Rattivaihteisto, yksinkertainen semmonen ja se on helppo käyttää.
- Kaikki vivut kätevästi käden ulottuvilla.
- Varma toiminen, lähtee käyntiin kovallakin pakkasella.
- Ei ylimääräisiä sähkölaitteita.
- Koppi on tilava yhdelle ja sieltä näkee hyvin.
- Kevyt ohjata.
- Vähä kulutuksinen.
- Jokamiehen unelma.
Volvomies on erimies.
- Peluri4
- Moderaattori
- Viestit: 6405
- Liittynyt: 15.04.2009 16:19
- Kielet: Suomi,Huonosti englanti.
- Multiplayer tunnuksesi?: Peluri4
- Paikkakunta: Alvajärvi
- Viesti:
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Isä sano ku se ajo pikkupätkän vaarin 7610:llä jossa on rattivaihteet että: "Pitää olla aika kurjat kotiolot, jos tuolla ajamisesta nauttii."fordmies4610 kirjoitti:Ilman muuta Ford 4610.
Perustelut:
- - Vääntöä on kuin pienessäkylässä, vaikka on vain 63 heppane.
- Kääntyy pienessä tilassa.
- Takavetoinen.
- Rattivaihteisto, yksinkertainen semmonen ja se on helppo käyttää.
- Kaikki vivut kätevästi käden ulottuvilla.
- Varma toiminen, lähtee käyntiin kovallakin pakkasella.
- Ei ylimääräisiä sähkölaitteita.
- Koppi on tilava yhdelle ja sieltä näkee hyvin.
- Kevyt ohjata.
- Vähä kulutuksinen.
- Jokamiehen unelma.
- Maatila
- Moderaattori
- Viestit: 7549
- Liittynyt: 16.12.2010 18:28
- Olen kiinnostunut: Naisista
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Testaus
- Paikkakunta: Siikalatva
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Johndeere 6320se
+Suunnanvaihto ilman kytkintä ja täysmekaanine aakkosvaihteisto ja varmasti löytyy sopiva vaihde joka hommalle.
+Vivut kaikki hyvin ulottuvilla ilman turhia kurotteluja.
+Etukuormaimen vipu sijoitettu hyvin saa pitää kättä käsinojalla tedessä kuormaus työtä.
+Näkyvyys hyvä joka puolelle.
+Tuuletus ikkunat suunniteltu hyvin.
+Suht pieni kokonen ja ketterä kokoisekseen.
+Tasauspyörästön lukon päälle kytkentä lattiassa oleva nappula jota vaa polkasee nii lukot kytkeytyy päälle.
+Neliveto, jos pyörä ei vedä se jarruttaa!
1- paskat kajarit ja mankka
+Suunnanvaihto ilman kytkintä ja täysmekaanine aakkosvaihteisto ja varmasti löytyy sopiva vaihde joka hommalle.
+Vivut kaikki hyvin ulottuvilla ilman turhia kurotteluja.
+Etukuormaimen vipu sijoitettu hyvin saa pitää kättä käsinojalla tedessä kuormaus työtä.
+Näkyvyys hyvä joka puolelle.
+Tuuletus ikkunat suunniteltu hyvin.
+Suht pieni kokonen ja ketterä kokoisekseen.
+Tasauspyörästön lukon päälle kytkentä lattiassa oleva nappula jota vaa polkasee nii lukot kytkeytyy päälle.
+Neliveto, jos pyörä ei vedä se jarruttaa!
1- paskat kajarit ja mankka
-
- Viestit: 680
- Liittynyt: 22.04.2012 15:54
- Kielet: Suomi
Suomee hyvin, ruotsii ja englantii ei mitenkää
Suomee huippu hyvin, ruotsi ja englanti - Multiplayer tunnuksesi?: valmet69696969696969
- Erikoisosaamiseni: Kuvat ja videot
- Paikkakunta: EXS kerimäki
- Viesti:
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
John deere 6230 primium
Tehoa lisätty noin 40 hv kaukki vivut käsien ulottuvuudella, paitsi vetokoukun laukasu liian kaukana.
nopea hyndrauli pumppu (110 min).
Kylse vihreä peura on ykkönen!
Tehoa lisätty noin 40 hv kaukki vivut käsien ulottuvuudella, paitsi vetokoukun laukasu liian kaukana.
nopea hyndrauli pumppu (110 min).
Kylse vihreä peura on ykkönen!
- Peluri4
- Moderaattori
- Viestit: 6405
- Liittynyt: 15.04.2009 16:19
- Kielet: Suomi,Huonosti englanti.
- Multiplayer tunnuksesi?: Peluri4
- Paikkakunta: Alvajärvi
- Viesti:
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Ajat kerran portaattomalla jontikalla jossa on käsinojassa kaikki nappulat ja muut ni et sano enää tuota käteväks.maatila kirjoitti:Johndeere 6320se
+Suunnanvaihto ilman kytkintä ja täysmekaanine aakkosvaihteisto ja varmasti löytyy sopiva vaihde joka hommalle.
+Vivut kaikki hyvin ulottuvilla ilman turhia kurotteluja.
+Etukuormaimen vipu sijoitettu hyvin saa pitää kättä käsinojalla tedessä kuormaus työtä.
+Näkyvyys hyvä joka puolelle.
+Tuuletus ikkunat suunniteltu hyvin.
+Suht pieni kokonen ja ketterä kokoisekseen.
+Tasauspyörästön lukon päälle kytkentä lattiassa oleva nappula jota vaa polkasee nii lukot kytkeytyy päälle.
+Neliveto, jos pyörä ei vedä se jarruttaa!
1- paskat kajarit ja mankka
- PuhveliMursu
- Viestit: 11
- Liittynyt: 04.03.2012 14:45
- Kielet: Suomi,Ruotsi,Englanti ja saksa
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Modaaminen
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Kyllä se FENDT 930, paras vaihteisto ja kaikki nappulat samassa paikassa helppo ku mikä
-
- Viestit: 1692
- Liittynyt: 18.08.2010 15:05
- Kielet: Suomi
- Multiplayer tunnuksesi?: Iiro(fin)
- Erikoisosaamiseni: Pelaaminen
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Valtra 6850
- nappikytkin
- 4 lohkoo
- 4wd
- suunnanvaihto ilman kytkintä
- tuuletin
- radio
- pikavaihteet napilla
- yms.
- nappikytkin
- 4 lohkoo
- 4wd
- suunnanvaihto ilman kytkintä
- tuuletin
- radio
- pikavaihteet napilla
- yms.
#Kiljupönttö
- Aecel
- Kunniakäyttäjä
- Viestit: 6784
- Liittynyt: 22.08.2011 16:49
- Olen kiinnostunut: Naisista
- Kielet: Suomi ja rallienglanti sekä saksaa. Ja, gut.
- Paikkakunta: Sinisen savun laakso
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Meil o ollu joskus 80-luvlla tollanen 6610 ku Masalla ja siin ol rattivaihteet.fordmies4610 kirjoitti:Ilman muuta Ford 4610.
Perustelut:
- - Vääntöä on kuin pienessäkylässä, vaikka on vain 63 heppane.
- Kääntyy pienessä tilassa.
- Takavetoinen.
- Rattivaihteisto, yksinkertainen semmonen ja se on helppo käyttää.
- Kaikki vivut kätevästi käden ulottuvilla.
- Varma toiminen, lähtee käyntiin kovallakin pakkasella.
- Ei ylimääräisiä sähkölaitteita.
- Koppi on tilava yhdelle ja sieltä näkee hyvin.
- Kevyt ohjata.
- Vähä kulutuksinen.
- Jokamiehen unelma.
Ne ne vast perseest olikin, hemmetin heikot ja epäkätevät.
Miksei täällä humppa soi?
- Hitachi567
- Viestit: 124
- Liittynyt: 17.04.2012 13:02
- Kielet: no comment
- Erikoisosaamiseni: Pelaaminen
- Paikkakunta: No mieti.
-
- Viestit: 328
- Liittynyt: 12.11.2011 19:38
- Erikoisosaamiseni: Testaus
- Paikkakunta: Kantojärvi
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Samaa mieltä! Mutta erityisesti N92.Hitachi567 kirjoitti:valtra
Miellyttävä ajaa kun on nuo kaikki nykyajan sähkölelut.
Paras pitkän päivän ajoon.
Näppärän kokonen.
Ei hyydy suurienkaan kuormien kanssa mäessä.
-
- Viestit: 204
- Liittynyt: 31.08.2009 15:45
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Testaus
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Ei oikeestaan oo mitään ykkössuosikkia, mutta eniten oon tykänny ajella case 5140 maxxumilla, ts 115 nyykkärillä ja jontikoilla.
- Ännä
- Moderaattori
- Viestit: 9284
- Liittynyt: 10.05.2009 18:49
- Erikoisosaamiseni: Modaaminen
- Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Koulun N92 on niin mopoonen, jotta hyväku jaksaa omaa roppaansa liikuttaa. N111:nen kiihtyy 11m3 paskakärri täynnä paremmin ku N92 tyhjänä, enkä liioottele yhtää!Valmetboy kirjoitti:Samaa mieltä! Mutta erityisesti N92.Hitachi567 kirjoitti:valtra
Miellyttävä ajaa kun on nuo kaikki nykyajan sähkölelut.
Paras pitkän päivän ajoon.
Näppärän kokonen.
Ei hyydy suurienkaan kuormien kanssa mäessä.
Mutta joo, kyllähän se koulu N142 Directi on mukavin, koska käsinojassa on kaikki tarpeellinen, kaikki tapahtuu napeista ja ei tartte vaihteita vaihdella. Ei se paras välttämäti oo mutta ylivoimaasesti mukavin!
Minun modeja saa laittaa vapaasti jakoon, ei tarvi kysyä lupia!
-
- Viestit: 1333
- Liittynyt: 02.09.2009 15:58
- Kielet: Suomi,Ruotti ja Englanti
- Multiplayer tunnuksesi?: Hankkijamies
- Erikoisosaamiseni: Modaaminen
- Paikkakunta: Virrat
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Useita on mutta tässä muutama:
M-F 165S
+Pieni löpön kulutus
+jaksaa vetää 3x16 Fiskarseja kuin tyhjää
+Multi-Power
-Kytkin on meillä ainakin huonohko
-Ohjaamo ei ole nyt ehkä sieltä ergonommisemmasta päästä.
M-F 65 mark II med James 50
+Hyvä näkyvyys
+Lähtee käyntiin kuin uusi
-Ohjaus joka tarttis tehostajan
-Ei multipoweria
Valmet 502
-Paljon hyviä ja huonoja ominaisuuksia
-Öljyn kulutus.
Valmet 455
+Kaikin puolin mukava,mutta huonoja puoliakin lyötyy.
M-F 165S
+Pieni löpön kulutus
+jaksaa vetää 3x16 Fiskarseja kuin tyhjää
+Multi-Power
-Kytkin on meillä ainakin huonohko
-Ohjaamo ei ole nyt ehkä sieltä ergonommisemmasta päästä.
M-F 65 mark II med James 50
+Hyvä näkyvyys
+Lähtee käyntiin kuin uusi
-Ohjaus joka tarttis tehostajan
-Ei multipoweria
Valmet 502
-Paljon hyviä ja huonoja ominaisuuksia
-Öljyn kulutus.
Valmet 455
+Kaikin puolin mukava,mutta huonoja puoliakin lyötyy.
By:Valmet755
"Ei työllä, ei taidolla, ei tuskalla, ei järjellä vaan tuurilla!"
Massey-Ferguson 575 ,A4.236, 66/2000 rmp.DIN, Nm 255/1250, 8+2, 31kmh
#Kiljupönttö
- CASE mies
- Viestit: 162
- Liittynyt: 17.03.2012 10:41
- Olen kiinnostunut: Naisista
- Kielet: Suomea joo, Ruottia en sanaakaa:D
- Multiplayer tunnuksesi?: CASE mies
- Erikoisosaamiseni: Testaus
- Paikkakunta: Koski TL
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
International ja jussi peura
......................................................
-
- Viestit: 5171
- Liittynyt: 05.07.2011 17:46
- Kielet: Suomi, Englanti
- Multiplayer tunnuksesi?: MrSuomi
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Onhan niitä monia muitaki, mut täs ny o vaa kaks..
Valtra N111:
+ Ei mitään kauheita äänejä päästele (ainaskaan en oo huomannu.)
+ Mukava ajaa.
-/+ Mukavuudesta en ny tiijä oliskoha sellane perus.
+ N111 jaksaa viedä hyvin Lamen lietekärryjä.
++++ Hyvä EK traktori.
+ Se o hyvä paalaajan eteen.
Enpä muista muita..
Valtra 6650:
+ Iha mukava ajaa.
+ Kiva ääni sillä ainaski o.
- Mukavuus ny eijjole parempi/saman vertainen, kuin tuossa N111:sessa.
+ Eijjole kait nii kalliskaa.
+ Se o hyvän käärijän eteen.
Ei tule mieleen muita.
Valtra N111:
+ Ei mitään kauheita äänejä päästele (ainaskaan en oo huomannu.)
+ Mukava ajaa.
-/+ Mukavuudesta en ny tiijä oliskoha sellane perus.
+ N111 jaksaa viedä hyvin Lamen lietekärryjä.
++++ Hyvä EK traktori.
+ Se o hyvä paalaajan eteen.
Enpä muista muita..
Valtra 6650:
+ Iha mukava ajaa.
+ Kiva ääni sillä ainaski o.
- Mukavuus ny eijjole parempi/saman vertainen, kuin tuossa N111:sessa.
+ Eijjole kait nii kalliskaa.
+ Se o hyvän käärijän eteen.
Ei tule mieleen muita.
Kone: i7 7700k @4.2GHz | ASUS STRIX Z270H-GAMING | ASUS GTX1060 6GB | G.Skill 3200MHz 2x8GB | 250GB SSD +1TB HDD | Fractal Design Define C | Seasonic 520w |
-
- Kunniakäyttäjä
- Viestit: 8846
- Liittynyt: 31.12.2009 20:12
- Erikoisosaamiseni: Modaaminen
- Paikkakunta: LEHTIMÄKI!!!
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
JEp, n142 ja se on paras mutta viel vähä mukavampi o T163, vähä viel hiljaasempi ja enempi juttuna nojas. Mutta paras on N142 valtra.Ännä kirjoitti:Koulun N92 on niin mopoonen, jotta hyväku jaksaa omaa roppaansa liikuttaa. N111:nen kiihtyy 11m3 paskakärri täynnä paremmin ku N92 tyhjänä, enkä liioottele yhtää!Valmetboy kirjoitti:Samaa mieltä! Mutta erityisesti N92.Hitachi567 kirjoitti:valtra
Miellyttävä ajaa kun on nuo kaikki nykyajan sähkölelut.
Paras pitkän päivän ajoon.
Näppärän kokonen.
Ei hyydy suurienkaan kuormien kanssa mäessä.
Mutta joo, kyllähän se koulu N142 Directi on mukavin, koska käsinojassa on kaikki tarpeellinen, kaikki tapahtuu napeista ja ei tartte vaihteita vaihdella. Ei se paras välttämäti oo mutta ylivoimaasesti mukavin!
Miksi ostaa BMW kun pituus riittää? -VOLVO
- Killerhangar
- Viestit: 5571
- Liittynyt: 16.08.2009 20:47
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Testaus
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
MF135, hemmetti sitä saa pskaks mitenkää....
"The important thing is to keep trying" - Keiichi Tsuchiya
Lentävä lestadiolainen/FIN-SWE-NOR
- Peluri4
- Moderaattori
- Viestit: 6405
- Liittynyt: 15.04.2009 16:19
- Kielet: Suomi,Huonosti englanti.
- Multiplayer tunnuksesi?: Peluri4
- Paikkakunta: Alvajärvi
- Viesti:
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Yllätyin oikeen, ku et sanonu, että 6610.
- Koppinen
- Viestit: 2483
- Liittynyt: 11.12.2011 19:51
- Kielet: Suomi, Englanti. Saksaa ymmärrän vähäsen.
- Erikoisosaamiseni: Testaus
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
John Deere 6930. Sit tulee Valtra T131.
Kiitos Simppai!
"It can hold me down, but i'll get up, a true farmer will never give up"
-
- Viestit: 15
- Liittynyt: 22.03.2012 16:46
- Multiplayer tunnuksesi?: Tunnuksesi?
- Erikoisosaamiseni: Testaus
Re: Paras traktori jolla olet ajanut
Fiatagri/New Holland G240
- Ei tehot loppunu kesken vaikka koville kokeilin sitä laittaakki..
- Suunnanvaihto ja kaikki ilman kytkintä, käynnistyksessäkään ei kytkintä tarvinut painaa, eli periaatteessa turha kyseisessä vehkeessä.
- Kaikki hydrauliikkaan liittyvät vivut ja voimanoton namiskat oikean käden ulottuvilla samaten kuin käsikaasu ja vaihekeppi
- Kääntyy 180 astetta aika pieneen tilaan kokoisekseen koneeksi kuha vaa uskaltaa kääntöjarrua käytellä...
- Suunnanvaihtaja oli jännä, samasta vivusta kun pukkan kepin eteen päin nii kone lähti eteenpäin liikkumaan, oikealle kun heilautti keppiä nii isompaa vaihetta puski sisään ja vasemmalle niin pienempään, täys synkronoitu 18+7 (en muista varmuudella?) siis.
- Tankin suuri tilavuus, huoletta pysty suolla kärryä vetää 24h ilman tankkauksia, sitten vaa ilmeni se ainoa vika että kun alkaa oleen 1/4 tankkia jälellä nii alkaa käynnistys pitenemään, eli saa starttia hinkuttaa vähä pidempään ku normaalisti.
- Ja se tehoalue tosiaan, 1300-1700rpm vääntää hyvin, mutta sitten 1700-2100rpm kun turbo potkasee kunnolla mukaan on koneen kaikki 260hv mukana ja sillon mennään eikä meinata
- Ei tehot loppunu kesken vaikka koville kokeilin sitä laittaakki..
- Suunnanvaihto ja kaikki ilman kytkintä, käynnistyksessäkään ei kytkintä tarvinut painaa, eli periaatteessa turha kyseisessä vehkeessä.
- Kaikki hydrauliikkaan liittyvät vivut ja voimanoton namiskat oikean käden ulottuvilla samaten kuin käsikaasu ja vaihekeppi
- Kääntyy 180 astetta aika pieneen tilaan kokoisekseen koneeksi kuha vaa uskaltaa kääntöjarrua käytellä...
- Suunnanvaihtaja oli jännä, samasta vivusta kun pukkan kepin eteen päin nii kone lähti eteenpäin liikkumaan, oikealle kun heilautti keppiä nii isompaa vaihetta puski sisään ja vasemmalle niin pienempään, täys synkronoitu 18+7 (en muista varmuudella?) siis.
- Tankin suuri tilavuus, huoletta pysty suolla kärryä vetää 24h ilman tankkauksia, sitten vaa ilmeni se ainoa vika että kun alkaa oleen 1/4 tankkia jälellä nii alkaa käynnistys pitenemään, eli saa starttia hinkuttaa vähä pidempään ku normaalisti.
- Ja se tehoalue tosiaan, 1300-1700rpm vääntää hyvin, mutta sitten 1700-2100rpm kun turbo potkasee kunnolla mukaan on koneen kaikki 260hv mukana ja sillon mennään eikä meinata
Viimeksi muokannut NakitJaMuusi, 03.07.2012 22:53. Yhteensä muokattu 2 kertaa.